GTA

Beh è il suo periodo e nessuno può tirarsi indietro:
che ne pensate di questa serie?
io ho giocato un sacco ai primi (non ricordo quali e quanti) su pc, quelli che si vedeva dall'alto. Il gioco era una novità assoluta da molti punti di vista e mi era piaciuto tantissimo.
Ho saltato il tre a piè pari perchè in quel periodo non me ne interessavo.
Ho giocato a vice city lo scorso anno e mi è piaciuto molto. Secondo me è un titolo che ha dei meccanismi quasi perfetti.
Ora sono su san andreas, è veramente gigantesco. Mi capita spesso di andare a zonzo per vedere le varie parti della città (la prima, ce ne sono altre). C'è tutto, i treni, le autostrade, ambienti urbani e naturali di ogni tipo... è spaventoso.
L'uscita del 4 mi fa venire una voglia ammorbante di ampliare il mio bagaglio di console (non solo gta4 a dire il vero)

Io mi sono fermato a quelli con la visuale dall'alto. Ho sempre avuto una gran voglia di provare gli episodi successivi, ma essendo sprovvisto di console o pc adeguato, ho dovuto rinunciarvi. Come libertà d'azione e dimensione delle città è sempre stato un gioco enorme. Penso che il 4 debba essere veramente un capolavoro. Ma rimarrò fedele alla grande N.

i primi gran theft erano giochi unici, col 3 hanno rivoluzionato alla grande, poi la noia!

comprai la PS2 per GTAIII, finito con soddisfazione.
poi comprai al lancio sia VC che SA ma mi hanno annoiato dopo poche ore di gioco e abbandonati per sempre...il 4 non mi interessa, ma sta riscuotendo un enorme successo, spero che se lo meriti e non sia solo hype dovuto a mazzette e fanboy

Ho giocato al primo con visuale dall'alto, mi ha sempre dato molto fastidio.

Di mio detesto i giochi ultraviolenti, e in generale mal sopporto i giochi inadatti ai ragazzini che finiscono stabilmente nelle loro mani.

Non dico che non debba esistere, ci mancherebbe, ma mi dà un po' fastidio che abbia così tanta visibilità e non sia invece un gioco di nicchia come era nato.

Citando Nolan Bushnell, un tizio che di videogiochi ne sa un bel po', GTA è un po' il film porno dei videogiochi - dedicato ad un pubblico maturo a prescindere dai commenti sulla sua moralità.

E non trovereste un po' "sbagliato" se il film più visto di una certa stagione fosse un porno?

Io quando vedo bambini di 10 anni o anche meno che si fanno comprare GTA 4 da genitori accondiscendenti non riesco a trattenere un travaso di bile.

Guarda, se il film più figo della stagione fosse un film porno vorrebbe dire che gli altri han fatto cagare...oppure che il film porno offre qualcosa di più degli altri film (porno o non).
A dire il vero, ma questo c'entra solo in parte, di solito i film più acclamati di una stagione fanno più schifo a livello di trama di un porno
Per quanto riguarda i bambini, ci sono giochi più violenti di GTA e comunque se i genitori acconsentono la colpa è loro. Se i venditori vendono il gioco a dei bambini la colpa è loro. Se l'organismo che valuta l'età minima per il gioco non fa il suo dovere la colpa è sua. Ci sono molti limiti: se un gioco supposto diseducativo finisce nelle mani di un bambino penso che gli ultimi che abbiano una responsabilità siano gli sviluppatori.
Io penso che GTA sia nato come gioco di nicchia, abbia avuto successo per la sua originalità e perchè era divertente. Il successo ha portato i soldi, i soldi hanno portato investimenti enormi: ora il gioco ha di certo meno innovatività ma volenti o nolenti ha così tante risorse economiche dietro che affascina: tornando al parallelo cinematografico, mi piacciono tanto i film di kim ki duk ma ci sballo anche ad andare a vedere die hard 4 al cinema. Che di contenuti non ha proprio niente, di innovatività niente. Ma vedere macchine che volano contro elicotteri in uno schermo gigante e con il volume a bomba è fighissimo

Ho giocato (e finito) i due primi episodi per PC, ho giocato GTA Advance per GBA.
La visuale dall'alto mi piaceva moltissimo, rendeva il gioco dinamico e colorato; ricordo che trovavo divertente anche il solo scorrazzare su una Bulldog per il centro, alla ricerca di hare krishna da spiattellare sul marciapiede.
Le versioni tridimensionali mi hanno sempre attirato molto poco, sia per l'ambientazione che per le "cose da fare".
A riguardo di ciò che Zaki e Ambi dicevano: indubbiamente, è il sistema che permette d'arrivo di questo gioco in mano di babanetti ad essere in torto. Il PEGI non funziona come dovrebbe, ma l'abbiamo detto e stradetto tutti, anche a riguardo di Manhunt II.
Sul "nervosismo" di Zakimos però devo quotare, ma in un altro senso: GTA è un tipo di gioco che viene definito "adulto" (mentre magari Pikmin o Wind Waker sono bambinate) anche se viene giocato massicciamente da ragazzini. Lo so, perchè il mio lavoro consiste nello stare gomito a gomito con i bambini tutti i giorni. Tutti gli undicenni ce l'hanno. Inoltre non riesco esattamente a capire quanto sia "adulto" poter sparare in faccia alle prostitute o abbattere con un lanciarazzi gli elicotteri. Boh.
GTA è un gioco classico per casual gamers che ne giocano le prime due ore e poi piantano lì, frastornati, e rimettono su la cara vecchia copia di PES. Ma anche Gambeef, che di casual mi pare abbia poco, dice di essersi annoiato.
GTA 4, per quel che ho letto, sentito e visto, sembrerebbe essere un prodotto diverso, con una sfumatura più profonda. Si vedrà.

gta è anche per casual, ma è profondo eccome. Ci sono mille sfumature: è come oblivion
e parlo degli ultimi 2/3. Vice city è figo, l'ho giocato fino alla fine in non molto tempo. posso capire che possa sembrare un pò ripetitivo però dai, se lo considerate brutto perchè ripetitivo che ne sono mill'altri più ripetitivi.
e poi non dimentichiamoci che ha l'onere/onore di avere istituzionalizzato un genere ora copiato un pò ovunque. anche in no more heroes, anche se alcuni negherebbero fino alla morte, il supposto "finto" carattere GTA c'è tutto. Dal negozio di vestiti, alla palestra ci sono moltissimi elementi di san andreas. Il tutto prodotto con molti meno soldi e molto più carisma. Però...

Io giocai a tutti e tre i prima ( l'uno, il due e il 1969, quello con la simil-corvette pitturata inglese ) da giocatore occasionale a casa di amici, non avendo un pc fino a davvero pochi anni fa. Erano un po' quei giochi occasionali fantastici ( alla carmaggeddon ), che però non capivi se avevano una storia o che, giravi un po', uccidevi, facevi il trucco per avere troppi soldi e troppe armi, e via.

Poi ho comprato il cofanetto in super saldo per la play uno, con tutti e tre questi. Ci ho giocato... mezz'ora? forse meno, memore dell partite con gli amici e del fatto che quando mi mettevo seriamente mi rompevo ( devo dire che ora mi viene voglia di riprenderlo).

Poi per play tre ho giocato al terzo, il primo iniziato dall'inizio e seguito bene, e devo dire di averci proprio sballato, mi è piaciuto parecchio.

Poi vice city... sono più o meno a metà ma l'ho mollato, troppo uguale al tre. Idem per il liberty city stories per psp, fantastico ma dopo un po'...

San Andreas mi manca, e penso ci passerei delle ore.

Il 4 lo prenderò senz'altro.

Per quanto riguarda il discorso film porno, allora i nuovi mario sono come i cartoni della disney, si, ogni anno ne esce uno, si bella pure la colonna sonora, ma rischiano alla lunga di rompere, sopratutto se per ognuno fanno la serie tv come spin off. Chiara la metafora? ( no? beh neanche a me)

Era per dire che non lo veod così, lo paragonereai piuttosto ad un film horror, che mostra dell crudezze che magari abbiamo nella testa e che ci sballiamo a vedere con sorriso pazzoide, ma che siamo più o meno ben consci non faremo mai.

Gabriel Yggdrasil ha scritto:Io giocai a tutti e tre i prima ( l'uno, il due e il 1969, quello con la simil-corvette pitturata inglese ) da giocatore occasionale a casa di amici, non avendo un pc fino a davvero pochi anni fa. Erano un po' quei giochi occasionali fantastici ( alla carmaggeddon ), che però non capivi se avevano una storia o che, giravi un po', uccidevi, facevi il trucco per avere troppi soldi e troppe armi, e via.

Poi ho comprato il cofanetto in super saldo per la play uno, con tutti e tre questi. Ci ho giocato... mezz'ora? forse meno, memore dell partite con gli amici e del fatto che quando mi mettevo seriamente mi rompevo ( devo dire che ora mi viene voglia di riprenderlo).

Poi per play tre ho giocato al terzo, il primo iniziato dall'inizio e seguito bene, e devo dire di averci proprio sballato, mi è piaciuto parecchio.

Poi vice city... sono più o meno a metà ma l'ho mollato, troppo uguale al tre. Idem per il liberty city stories per psp, fantastico ma dopo un po'...

San Andreas mi manca, e penso ci passerei delle ore.

Il 4 lo prenderò senz'altro.

Per quanto riguarda il discorso film porno, allora i nuovi mario sono come i cartoni della disney, si, ogni anno ne esce uno, si bella pure la colonna sonora, ma rischiano alla lunga di rompere, sopratutto se per ognuno fanno la serie tv come spin off. Chiara la metafora? ( no? beh neanche a me)

Era per dire che non lo veod così, lo paragonereai piuttosto ad un film horror, che mostra dell crudezze che magari abbiamo nella testa e che ci sballiamo a vedere con sorriso pazzoide, ma che siamo più o meno ben consci non faremo mai.

riprendendo la tua analogia, mi disturberebbe vedere un horror come film più visto di sempre, piuttosto che un gioco per famiglie.

Perché vorrebbe dire che la maggioranza delle persone, anche i bambini, prova piacere a far finta di commettere crimini.

e infatti è proprio così, e io da minoranza che non trova nessun divertimento in un certo tipo di azioni (se non farsi due risate quando con gli amici sbronzi giocavamo alla "caccia agli uomini della folletto" in Carmageddon) provo una brutta sensazione di nervosismo.

E quando l'altro giorno in negozio ho visto un bambino con la nonna che si informava sul gioco mi sono dovuto davvero trattenere, consapevole che i gestori del negozio non sono purtroppo nella posizione, essendo un piccolo negozio, di negare la vendita a nessuno.

beh insomma, piccolo o grande che sia il negozio non è molto etico vendere giochi vietati: di sicuro sono comunque più colpevoli loro degli sviluppatori. però come osservi tu anche il giornalaio alla fine i giornaletti porno ai ragazzini li vende(va).

Il problema è che in realtà di giochi vietati non ne esistono...
Il PEGI vale solo come criterio "valutativo": ti informa che un determinato gioco "dovrebbe essere" per una determinata fascia d'età.

ah si? beh allora liberi tutti. non capisco perchè allora le software house cercano di tenere basso il limite utilizzando strani stratagemmi, se questo limite non è vincolante

A dire il vero non penso sia così, o meglio negli stati uniti per esempio sicramente la vendita è libera, ed è per questo che molti giochi vengono censurati ( come san andreas, che è stato sequestrato dal mercato ed è riuscito un anno dopo), in italia invece dovrebbero essere proprio vietati per legge, un po' come le sigarette. Infatti ho alcuni giochi della play uno in cui c'è scritto VM 18.

Ambi ha scritto:beh insomma, piccolo o grande che sia il negozio non è molto etico vendere giochi vietati: di sicuro sono comunque più colpevoli loro degli sviluppatori. però come osservi tu anche il giornalaio alla fine i giornaletti porno ai ragazzini li vende(va).

Infatti non li scuso ed è stata la prima volta che mi sono arrabbiato con loro (ma l'ho tenuto per me).

un po' li capisco però: GTA4 son soldi assicurati, se non lo vendi agli under 18 che sono la maggioranza di chi lo vuole (e già questo dovrebbe far riflettere) ti giochi tanti soldi che nella lotta quotidiana a Gamestop non sono poco.

Gabriel Yggdrasil ha scritto:A dire il vero non penso sia così, o meglio negli stati uniti per esempio sicramente la vendita è libera, ed è per questo che molti giochi vengono censurati ( come san andreas, che è stato sequestrato dal mercato ed è riuscito un anno dopo), in italia invece dovrebbero essere proprio vietati per legge, un po' come le sigarette. Infatti ho alcuni giochi della play uno in cui c'è scritto VM 18.

No, non sono vietati per legge.

Sono sconsigliati, e il negoziante DOVREBBE di sua iniziativa non venderli per una ragione etica.

Si è parlato spesso di vietarli per legge, ma l'ipocrita mondo degli appassionati di videogiochi (quelli che pretendono sempre di elevare i videogiochi a arte, salvo poi dire "ma sono solo giochi" quando si parla della loro influenza sulla psiche infantile) ha sempre fatto levata di scudi.

Invece per me una legge ci vorrebbe, eccome, come per i film vietati ai minori.

Picca ha scritto:Il problema è che in realtà di giochi vietati non ne esistono...
Il PEGI vale solo come criterio "valutativo": ti informa che un determinato gioco "dovrebbe essere" per una determinata fascia d'età.

Infatti.......
comunque ragazzi vi assicuro che non è colpa dei negozianti!!!!!
io avrò venduto centinaia di Gta in sti giorni, e molti bambini/ragazzi erano accompagnati da genitori/nonne ai quali dicevo che il gioco era sconsigliato ad un pubblico minorenne x i contenuti violenti........
loro facevano finta di pensarci 2 secondi, e poi giusto 1 mamma ogni 100 si rifiutava di prendere il gioco!!!!!
gli altri mi dicevano che tanto ce l'hanno tutti i loro amichetti (amichetti dei bambini non dei genitori.....) o che comunque aveva già giocato a quelli vecchi....
x molti genitori basta dare qualcosa al proprio bimbo x distrarlo e tenerlo lontano dal rompere le bal*e...........
senza contare che probabilmente molti ragazzini comprano il gioco anche senza genitori, ma io a 14 anni non giravo con 70 euri (forse perchè non c'erano gli euro????) in tasca......ma questo è un altro problema.....

Vero tutto quel che è stato scritto: in Italia non c'è il divieto "legale", negli States sì.
Indi, il negoziante non può rifiutarsi di vendere un qualcosa: se è bravo come Mik ti informa prima dell'acquisto. Ci sono anche quelli che non ti informano, eh...
Molto bello quello che dice Zaki: o i giochi sono arte (e qui andrebbero per lo meno fatti dei distinguo grossi come una casa, ma sono possibilista) oppure sono strumenti d'intrattenimento buoni come una busta di pop corn. Fastidioso quando la gente calza il piede in due ciabatte.
Senza contare che una legge vera (come per i film, tanto per intenderci) non nuocerebbe al mercato ed eliminerebbe molte traversie legali e non.

Picca ha scritto:Vero tutto quel che è stato scritto: in Italia non c'è il divieto "legale", negli States sì.
Indi, il negoziante non può rifiutarsi di vendere un qualcosa: se è bravo come Mik ti informa prima dell'acquisto. Ci sono anche quelli che non ti informano, eh...
Molto bello quello che dice Zaki: o i giochi sono arte (e qui andrebbero per lo meno fatti dei distinguo grossi come una casa, ma sono possibilista) oppure sono strumenti d'intrattenimento buoni come una busta di pop corn. Fastidioso quando la gente calza il piede in due ciabatte.
Senza contare che una legge vera (come per i film, tanto per intenderci) non nuocerebbe al mercato ed eliminerebbe molte traversie legali e non.

Probabilmente toglierebbe a molti che su Internet si riempiono la bocca parlando di libertà d'espressione la possibilità di giocare ai loro giochini preferiti ^_^ , essendo minorenni.

Sul discorso arte - videogiochi io sono sempre stato convinto che sia un falso problema. In realtà spesso chi si riempie la bocca con la parola arte non ha idea di cosa sia la vera arte.

C'è gente che ritiene la storia di Metal Gear (bella, per carità) un capolavoro di sceneggiatura, meglio di un libro o di un film... e ti viene da chiedergli che film e libri abbiano letto.

Per me i giochi devono intrattenere, magari far pensare, riflettere, ma dopotutto anche questo è "intrattenere". Per questo mi piacciono molto i giochi "giocosi" Nintendo e quelli che sfidano i riflessi, senza tante menate di storia come i giochi Capcom.

E come intrattenimento devono essere regolamentati.

Uhm, devo dire di non essere d'accordo.

Tendenzialmente gioco solo ai giochi che mi lasciano qualcosa, non li vedo come intrattenimento, è per questo che non mi piacciono i giochi "giocosi", o meglio, si, mi ci svago un pochino, me non è per quelli che mi compro le console, se esistessero solo quelli probabilmente non le comprerei.

Personalmente, ritengo ( un esempio fra tanti) metal gear abbia la storia e molto più presa di moltissimi film ( e fra l'altro anche la stessa durata...). Molta più perchè un film mi annoia sempre un pochino, e non mi coinvolge, un videogioco in cui sono io che faccio le cose mi prende molto di più. Stessa cosa per molti RPG dalla longevità immensa (guarda caso son quelli a cui gioco di più).


Siamo OT issimo, mi spiace.

Gabriel Yggdrasil ha scritto:Uhm, devo dire di non essere d'accordo.

Tendenzialmente gioco solo ai giochi che mi lasciano qualcosa, non li vedo come intrattenimento, è per questo che non mi piacciono i giochi "giocosi", o meglio, si, mi ci svago un pochino, me non è per quelli che mi compro le console, se esistessero solo quelli probabilmente non le comprerei.

Personalmente, ritengo ( un esempio fra tanti) metal gear abbia la storia e molto più presa di moltissimi film ( e fra l'altro anche la stessa durata...). Molta più perchè un film mi annoia sempre un pochino, e non mi coinvolge, un videogioco in cui sono io che faccio le cose mi prende molto di più. Stessa cosa per molti RPG dalla longevità immensa (guarda caso son quelli a cui gioco di più).


Siamo OT issimo, mi spiace.

concordo in pieno....
metal gear ha tanti di quei dettagli, sfacettature, caratterizzazione dei personaggi e na sceneggiatura e anke inquadrature che molti film se le sognano......
capolavoro x me!! li ho fatti tutti a parte quelli del nes
ok basta OT tornando a gta 1 nonna col bambino ieri mattina nonostante le dicessi guardi che sto gioco è sconsigliato ai minori di 18 anni perch'è troppo violento, mi diceva "ma io non le capisco ste cose......" ma cosa c'è da capire??????
invece il bambino pensando di essere troppo avanti continuava a dirmi "ma guardi che io l'ho prenotato, ormai....."
alla fine come al solito l'ha comprato, dicendo se ne occuperà il padre visto che l'ha prenotato con lui.........

Che idolo!
Speriamo che ci giochi la nonna. Già me la vedo!

domani sui giornali "nonna fa strage dopo aver giocato a GTA4"

San Andreas è totale, caricaturale, enorme, vario. Mitico!
C'è un lavoro dietro veramente grosso e ribadisco che ci sono anche molte somiglianze, almeno negli intenti, a no more heroes. Anche a san andreas puoi giocare ai giochini 8 bit tipo quello che becchi in no more heroes.

Ti quoto ambi, San Andreas è geniale. A me è piaciuto tantissimo.

Problema etico: credo che il discorso del proibire il gioco ai minori sia giustissimo (anche se personalmente ho giocato a tutti i GTA, la maggior parte del tempo ero minorenne pure io). Però allora il discorso da fare diventa enormemente più ampio.
Va benissimo, bisogna proibire ai minori i giochi violenti e a sfondo sessuale, così come i programmi televisivi (culi e tette ovunque), film in televisone e al cinema (pioggia di sangue, gente che tromba) e perchè no anche telegiornali, riviste e quant'altro.
Diventa un po' insostenibile secondo me.
Non capiamoci male, non è il mio il discorso "siccome ormai non ci si può più far niente me ne fotto", semplicemente dico che culturalmente siamo arrivati a sto punto, sta alla coscienza di ognuno di noi decidere cosa giocare, leggere o guardare e decidere cosa fare giocare, leggere, guardare ai nostri figli. Sono anche molto convinto del fatto che se si fa una strage per aver giocato a Doom ci sono dei problemi molto più radicati rispetto al fatto di aver giocato ad un videogioco violento.

Come vedete il problema è complesso. Si risolverebbe con un po' più di buon senso da parte di tutti!